IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> So-called Indi-rock, а есть ли вообще такой стиль
Icct Hedral
сообщение 2.10.2007, 18:52
Сообщение #1


a messenger
******

Группа: Пользователи Coldplace
Сообщений: 215
Регистрация: 18.4.2007
Пользователь №: 378
любимая группа/музыкант: слишком сложно



Очень, ну просто оооочень часто слышу в последнее время - это словосочетание - "инди-рок". Причём во всех случаях -абсолютно не к месту. У меня возникло желание создать соответствующую тему на форуме, и обсудить в ней правомерность употребления, да и самого существования данного словосочетания.
Собственно, это неправильное словосочетание, придуманное непонятно кем, и непонятно зачем. Как известно, приставка "inde" - это фрагмент слова "independent", которое переводится на русский язык как прилагательное "независимый". То есть, следует полагать, что в данном случае речь идёт о незваисимости группы, которая относит своё творчество к этому направлению. Независимость эта, насколько мне удалось высяснить, включает в себя: независимость музыки и свобода от каких бы это ни было влияний и веяний (в особенности, надо полагать, популярных); намеренный или нет отказ от сотрудничества с крупными, известными и уважаемыми звукозаписывающими компаниями; игнорирование музыкальной индустрии и её составляющих, то есть: сверх-ограниченные тиражи записей, отказ от проведения крупных и хорошо подготовленных концертов (здесь есть некая аналогия с всем хорошо известным underground-ом), отказ от контактов с журналистами и музыкальными изданиями; наконец, независимость творческой позиции группы, и её желательная уникальность.
Однако, даже если допустить, что какая-нибудь из относящих себя к направлению "инди-рок" групп и соблюдает все эти условия (намеренно или невольно), сказать, что существует такой жанр, как "инди-рок", всё равно нельзя, тогда как некоторые исполнители заявляют о своей музыке, как о "принадлежащей к жанру "inde-rock". Это вернее всего назвать позицией исполнителя, его отношением к собственному творчеству. Но в таком случае, непонятным становится упорное употребление этого словосочетания, ведь если мы говорим о позиции исполнителей, то почему тогда нельзя назвать независимыми, например, джаз, гранж, панк, ню-метал, фанк, кантри, наконец? Почему нет такого словосочетания, как "indi-trip-hop", "indi-folk"или "indi-IDM"? Я считаю, что речь идёт о неправильном восприятии одного явления, существующего довольно долгое время - об уже упомянутом underground-е, а точнее, о его небольшом разделе, относящемся к рок-музыке, и здесь имеет место именование старых вещей новыми именами.
Предлагаю всем поделиться мыслями по этому вопросу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Freedom
сообщение 3.10.2007, 7:07
Сообщение #2


drifting into outer space
***************

Группа: Пользователи Coldplace
Сообщений: 1 082
Регистрация: 23.11.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 23
любимая группа/музыкант: Radiohead




Уже есть тема про инди - индивид... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Icct Hedral
сообщение 3.10.2007, 9:05
Сообщение #3


a messenger
******

Группа: Пользователи Coldplace
Сообщений: 215
Регистрация: 18.4.2007
Пользователь №: 378
любимая группа/музыкант: слишком сложно



Я чител, и мне показалось, что там всё же немного не про то, что мне хотелось бы обсудить...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
goloher
сообщение 3.10.2007, 14:57
Сообщение #4


flying at the speed of sound
**************

Группа: Пользователи Coldplace
Сообщений: 667
Регистрация: 8.4.2006
Из: N.N.
Пользователь №: 74



Слушайте, а разве не indie?? (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)
IH, ну ты для примера назови греппу, которую тебе представили как инди, чем на самом деле она не являлась? Меня вообще очень всегда смущало название "инди".. Не знаю о ком это..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Icct Hedral
сообщение 3.10.2007, 15:54
Сообщение #5


a messenger
******

Группа: Пользователи Coldplace
Сообщений: 215
Регистрация: 18.4.2007
Пользователь №: 378
любимая группа/музыкант: слишком сложно



Ну хотя бы довольно-таки известные The Arcade Fire


P.S. А откуда же взялась приставка приставка indie, если слово "независимый" пишется, если мне не изменяет память, "independent"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
goloher
сообщение 3.10.2007, 17:34
Сообщение #6


flying at the speed of sound
**************

Группа: Пользователи Coldplace
Сообщений: 667
Регистрация: 8.4.2006
Из: N.N.
Пользователь №: 74



Цитата(Icct Hedral @ 3.10.2007, 16:54) *
Ну хотя бы довольно-таки известные The Arcade Fire
P.S. А откуда же взялась приставка приставка indie, если слово "независимый" пишется, если мне не изменяет память, "independent"

Это не ко мне. Хотя замечу, что это уже не совсем приставка, а скорее уже все-таки часть речи)) Просто привыкла, что инди пишется как indie, вот и все. Обещаю подумать над этим филологическим вопросом, это довольно занятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Icct Hedral
сообщение 3.10.2007, 21:17
Сообщение #7


a messenger
******

Группа: Пользователи Coldplace
Сообщений: 215
Регистрация: 18.4.2007
Пользователь №: 378
любимая группа/музыкант: слишком сложно



А ещё меня однажды убило, когда мне сказали, что какая-то группа играет инди-рок. Как его можно играть - если это даже не музыкальный стиль - я не представляю...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bullterier
сообщение 4.10.2007, 9:06
Сообщение #8


a messenger
******

Группа: Пользователи Coldplace
Сообщений: 241
Регистрация: 30.12.2006
Из: Las Mellas, Ni-No
Пользователь №: 334
любимая группа/музыкант: <- The BEATLES ->



Цитата(Icct Hedral @ 3.10.2007, 22:17) *
А ещё меня однажды убило, когда мне сказали, что какая-то группа играет инди-рок. Как его можно играть - если это даже не музыкальный стиль - я не представляю...

названия!!! о какой группе речь? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) говорим о том, не знаем о чем... может, группа совсем музыку не игрет если нет такой музыки? (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Icct Hedral
сообщение 4.10.2007, 12:16
Сообщение #9


a messenger
******

Группа: Пользователи Coldplace
Сообщений: 215
Регистрация: 18.4.2007
Пользователь №: 378
любимая группа/музыкант: слишком сложно



Пожалуйста! Мне сказали про американскую группу Modest Mouse.
P.S. Если ты точно знаешь, что существует такой стиль, как "инди-рок", может приведёшь его признаки? Отличительные черты?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ani
сообщение 4.10.2007, 12:25
Сообщение #10


администратор
***************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 912
Регистрация: 20.11.2005
Из: coldplace
Пользователь №: 4



по поводу спеллинга indie: -ie -- стандартный суффикс для образования существительных от других существительных или прилагательных, например, sweetie, cookie, чаще с уменьшительно-ласкательным значением.
так что всё правильно, именно indie, в крайнем случае indy и никак иначе (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ani
сообщение 4.10.2007, 12:47
Сообщение #11


администратор
***************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 912
Регистрация: 20.11.2005
Из: coldplace
Пользователь №: 4



Icct Hedral, ты прав, инди -- действительно не жанр музыки, а скорее некий статус. а почему не правомерен термин инди-рок? просто расшифровывай его так: рок-группа, записывающаяся на инди-лейбле. по сути дела, тот же альтернативный рок, только в этом последнем нет обязательной привязки к независимому лейблу, поэтому термин несколько шире и можно применить именно к жанру, а не к статусу.
Цитата
почему тогда нельзя назвать независимыми, например, джаз, гранж, панк, ню-метал, фанк, кантри, наконец? Почему нет такого словосочетания, как "indi-trip-hop", "indi-folk"или "indi-IDM"?
почему же, можно.. просто ну, не прижились наверно, именно такие термины.. разве что последнее -- есть такой термин, как индитроника.. наверное, если группа захочет подчеркнуть свой независимый статус, они скажут: мы инди-группа, играющая трип-хоп ))) можно было бы обозваться инди-трип-хоп, но просто не употребим такой термин, поэтому.. это ж просто слова. почему это тебя так заволновало?))

а "Скромные мыши" когда-то играли инди-рок, а потом перешли на мейджор и теперь играют альтернативу (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
COLDjesse
сообщение 4.10.2007, 14:31
Сообщение #12


I saw sparks
********

Группа: Пользователи Coldplace
Сообщений: 343
Регистрация: 3.5.2006
Из: in right place
Пользователь №: 81
любимая группа/музыкант: Tvs,fdr,rh,mew,cpl



Цитата(ani @ 4.10.2007, 13:47) *
Icct Hedral, ты прав, инди -- действительно не жанр музыки, а скорее некий статус. а почему не правомерен термин инди-рок? просто расшифровывай его так: рок-группа, записывающаяся на инди-лейбле. по сути дела, тот же альтернативный рок, только в этом последнем нет обязательной привязки к независимому лейблу, поэтому термин несколько шире и можно применить именно к жанру, а не к статусу.
почему же, можно.. просто ну, не прижились наверно, именно такие термины.. разве что последнее -- есть такой термин, как индитроника.. наверное, если группа захочет подчеркнуть свой независимый статус, они скажут: мы инди-группа, играющая трип-хоп ))) можно было бы обозваться инди-трип-хоп, но просто не употребим такой термин, поэтому.. это ж просто слова. почему это тебя так заволновало?))

а "Скромные мыши" когда-то играли инди-рок, а потом перешли на мейджор и теперь играют альтернативу (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Многие пророчат создание некой "инди-культуры". Уже повсюду в нете можно найти ники "Indie-kid", "Indie-girl" и т.д. т.п.
Правда, создание этой субкультуры ничего хорошего не сулит.
Хотя приятно осозновать единственным представителем субкультуры (правда, не развившейся толком) у себя в городе))
Be indie, be yourself)) (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Icct Hedral
сообщение 4.10.2007, 16:20
Сообщение #13


a messenger
******

Группа: Пользователи Coldplace
Сообщений: 215
Регистрация: 18.4.2007
Пользователь №: 378
любимая группа/музыкант: слишком сложно



ani
Спасибо тебе большое за разъяснения насчёт приставки, это очень интересно.
А тема меня "взволновала" потому, что однажды на моё замечание о том, что такого жанра в принципе не существует, меня начали оскорблять. Вот и захотелось окончательно разобраться в собственной неправоте или правоте...

COLDjess
Ты прав. от себя замечу, что такая субкультура уже сформировалась, и даже пользуется большой популярностью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Freedom
сообщение 4.10.2007, 19:31
Сообщение #14


drifting into outer space
***************

Группа: Пользователи Coldplace
Сообщений: 1 082
Регистрация: 23.11.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 23
любимая группа/музыкант: Radiohead




Так надо было с самого начала Аню и спрашивать! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Онаж лингвист! (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif)
У нас тут специалисты всех направлений собрались! Всегда найдешь ответ на вопрос!!!!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bullterier
сообщение 4.10.2007, 20:39
Сообщение #15


a messenger
******

Группа: Пользователи Coldplace
Сообщений: 241
Регистрация: 30.12.2006
Из: Las Mellas, Ni-No
Пользователь №: 334
любимая группа/музыкант: <- The BEATLES ->



Цитата(COLDjesse @ 4.10.2007, 15:31) *
Многие пророчат создание некой "инди-культуры". Уже повсюду в нете можно найти ники "Indie-kid", "Indie-girl" и т.д. т.п.
Правда, создание этой субкультуры ничего хорошего не сулит.
Хотя приятно осозновать единственным представителем субкультуры (правда, не развившейся толком) у себя в городе))
Be indie, be yourself)) (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif)

ооо да))) эти инди-киды и прочая несуразица появляются с огромной скоростью (IMG:style_emoticons/default/dry.gif) только не понять мне никогда, как это - следовать какой-то культуре и стилю поведения, при том считать, что ты весь такой индивидуальный и не в стаде (IMG:style_emoticons/default/32.gif) ... сразу же образуется другой загончик (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Freedom
сообщение 4.10.2007, 21:11
Сообщение #16


drifting into outer space
***************

Группа: Пользователи Coldplace
Сообщений: 1 082
Регистрация: 23.11.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 23
любимая группа/музыкант: Radiohead




Да уж)))))
Только вот есть люди так или иначе не относящиеся ни к каким загончикам...только их хотят классифицировать и все равно придумывают загончик - только уже для них))))))
Неформал, фрик, нигилист, аутсайдер, индипендент, андеграунд - все это загончики для тех, кто не в стаде.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ani
сообщение 4.10.2007, 21:25
Сообщение #17


администратор
***************

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 1 912
Регистрация: 20.11.2005
Из: coldplace
Пользователь №: 4



Цитата(Icct Hedral @ 4.10.2007, 19:20) *
ani
Спасибо тебе большое за разъяснения насчёт приставки, это очень интересно.
суффикса, Icct Hedral, суффикса! (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif) (да, я зануда (IMG:style_emoticons/default/45.gif) )
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Icct Hedral
сообщение 4.10.2007, 21:50
Сообщение #18


a messenger
******

Группа: Пользователи Coldplace
Сообщений: 215
Регистрация: 18.4.2007
Пользователь №: 378
любимая группа/музыкант: слишком сложно



ani
Ничего, молодец, так и надо! (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif) А то у меня за грамотность вечная четвёрка...

А насчёт "загончиков" - мне кажется, что дело в страхе перед одиночеством. А когда ты можешь себя к кому-то отнести - "инди-кид" (IMG:style_emoticons/default/22.gif) или эмо, или альтернативщик, или кто-то ещё, то ты уже не один, ведь есть такие же как ты, и можно прибиться к ним. Одна из функций субкультур, и также одна из причин популярности их...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
COLDjesse
сообщение 4.10.2007, 21:58
Сообщение #19


I saw sparks
********

Группа: Пользователи Coldplace
Сообщений: 343
Регистрация: 3.5.2006
Из: in right place
Пользователь №: 81
любимая группа/музыкант: Tvs,fdr,rh,mew,cpl



Цитата(Icct Hedral @ 4.10.2007, 22:50) *
ani
А насчёт "загончиков" - мне кажется, что дело в страхе перед одиночеством. А когда ты можешь себя к кому-то отнести - "инди-кид" (IMG:style_emoticons/default/22.gif) или эмо, или альтернативщик, или кто-то ещё, то ты уже не один, ведь есть такие же как ты, и можно прибиться к ним. Одна из функций субкультур, и также одна из причин популярности их...

ну не находиться же в положении одинокого волка - "Меня никто не понимает, я слушаю то, что никто не слушает" и т.д. а инди далекоо не популярная субкультура. Хотя всё , возможно, ещё впереди. Ну кто два-три года назад о ругательном слове из трёх букв?? (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Icct Hedral
сообщение 4.10.2007, 22:14
Сообщение #20


a messenger
******

Группа: Пользователи Coldplace
Сообщений: 215
Регистрация: 18.4.2007
Пользователь №: 378
любимая группа/музыкант: слишком сложно



COLDjesse
Я. Я тогда слушал офигеннейшую команду - At The Drive In. Но ты прав - эмо тогда было в глубоком андеграунде, и подразумевало незаурядное музыкальное мастерство и оригинальность... А потом из него сделали коммерческий брэнд, который очень неплохо продаётся. И, когда я слышу по А1 рекламу какого-нибудь "фестиваля инди-рока", мне становится немного грустно. Потому что могу предположить с большой уверенностью, что будет дальше...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 6.10.2007, 9:50