Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]()  | 
	
			
			  2.10.2007, 18:52
			
				 Сообщение
					#1
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 a messenger ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Coldplace Сообщений: 215 Регистрация: 18.4.2007 Пользователь №: 378 любимая группа/музыкант: слишком сложно  | 
       
			
			 
				Очень, ну просто оооочень часто слышу в последнее время - это словосочетание - "инди-рок". Причём во всех случаях -абсолютно не к месту. У меня возникло желание создать соответствующую тему на форуме, и обсудить в ней правомерность употребления, да и самого существования данного словосочетания. 
			
			
					
		Собственно, это неправильное словосочетание, придуманное непонятно кем, и непонятно зачем. Как известно, приставка "inde" - это фрагмент слова "independent", которое переводится на русский язык как прилагательное "независимый". То есть, следует полагать, что в данном случае речь идёт о незваисимости группы, которая относит своё творчество к этому направлению. Независимость эта, насколько мне удалось высяснить, включает в себя: независимость музыки и свобода от каких бы это ни было влияний и веяний (в особенности, надо полагать, популярных); намеренный или нет отказ от сотрудничества с крупными, известными и уважаемыми звукозаписывающими компаниями; игнорирование музыкальной индустрии и её составляющих, то есть: сверх-ограниченные тиражи записей, отказ от проведения крупных и хорошо подготовленных концертов (здесь есть некая аналогия с всем хорошо известным underground-ом), отказ от контактов с журналистами и музыкальными изданиями; наконец, независимость творческой позиции группы, и её желательная уникальность. Однако, даже если допустить, что какая-нибудь из относящих себя к направлению "инди-рок" групп и соблюдает все эти условия (намеренно или невольно), сказать, что существует такой жанр, как "инди-рок", всё равно нельзя, тогда как некоторые исполнители заявляют о своей музыке, как о "принадлежащей к жанру "inde-rock". Это вернее всего назвать позицией исполнителя, его отношением к собственному творчеству. Но в таком случае, непонятным становится упорное употребление этого словосочетания, ведь если мы говорим о позиции исполнителей, то почему тогда нельзя назвать независимыми, например, джаз, гранж, панк, ню-метал, фанк, кантри, наконец? Почему нет такого словосочетания, как "indi-trip-hop", "indi-folk"или "indi-IDM"? Я считаю, что речь идёт о неправильном восприятии одного явления, существующего довольно долгое время - об уже упомянутом underground-е, а точнее, о его небольшом разделе, относящемся к рок-музыке, и здесь имеет место именование старых вещей новыми именами. Предлагаю всем поделиться мыслями по этому вопросу.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  3.10.2007, 7:07
			
				 Сообщение
					#2
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 drifting into outer space ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Coldplace Сообщений: 1 082 Регистрация: 23.11.2005 Из: Московская область Пользователь №: 23 любимая группа/музыкант: Radiohead  | 
       
			
			 Уже есть тема про инди - индивид... (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  3.10.2007, 9:05
			
				 Сообщение
					#3
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 a messenger ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Coldplace Сообщений: 215 Регистрация: 18.4.2007 Пользователь №: 378 любимая группа/музыкант: слишком сложно  | 
       
			
			 
				Я чител, и мне показалось, что там всё же немного не про то, что мне хотелось бы обсудить...
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  3.10.2007, 14:57
			
				 Сообщение
					#4
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 flying at the speed of sound ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Coldplace Сообщений: 667 Регистрация: 8.4.2006 Из: N.N. Пользователь №: 74  | 
       
			
			 
				Слушайте, а разве не indie??  (IMG:style_emoticons/default/wacko.gif)   
			
			
					
		IH, ну ты для примера назови греппу, которую тебе представили как инди, чем на самом деле она не являлась? Меня вообще очень всегда смущало название "инди".. Не знаю о ком это..  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  3.10.2007, 15:54
			
				 Сообщение
					#5
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 a messenger ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Coldplace Сообщений: 215 Регистрация: 18.4.2007 Пользователь №: 378 любимая группа/музыкант: слишком сложно  | 
       
			
			 
				Ну хотя бы довольно-таки известные The Arcade Fire 
			
			
					
		P.S. А откуда же взялась приставка приставка indie, если слово "независимый" пишется, если мне не изменяет память, "independent"  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  3.10.2007, 17:34
			
				 Сообщение
					#6
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 flying at the speed of sound ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Coldplace Сообщений: 667 Регистрация: 8.4.2006 Из: N.N. Пользователь №: 74  | 
       
			
			 Ну хотя бы довольно-таки известные The Arcade Fire P.S. А откуда же взялась приставка приставка indie, если слово "независимый" пишется, если мне не изменяет память, "independent" Это не ко мне. Хотя замечу, что это уже не совсем приставка, а скорее уже все-таки часть речи)) Просто привыкла, что инди пишется как indie, вот и все. Обещаю подумать над этим филологическим вопросом, это довольно занятно.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  3.10.2007, 21:17
			
				 Сообщение
					#7
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 a messenger ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Coldplace Сообщений: 215 Регистрация: 18.4.2007 Пользователь №: 378 любимая группа/музыкант: слишком сложно  | 
       
			
			 
				А ещё меня однажды убило, когда мне сказали, что какая-то группа играет инди-рок. Как его можно играть - если это даже не музыкальный стиль - я не представляю...
				
				
				
			 
			
			
					
		 | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  4.10.2007, 9:06
			
				 Сообщение
					#8
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 a messenger ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Coldplace Сообщений: 241 Регистрация: 30.12.2006 Из: Las Mellas, Ni-No Пользователь №: 334 любимая группа/музыкант: <- The BEATLES ->  | 
       
			
			 А ещё меня однажды убило, когда мне сказали, что какая-то группа играет инди-рок. Как его можно играть - если это даже не музыкальный стиль - я не представляю... названия!!! о какой группе речь? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) говорим о том, не знаем о чем... может, группа совсем музыку не игрет если нет такой музыки? (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  4.10.2007, 12:16
			
				 Сообщение
					#9
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 a messenger ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Coldplace Сообщений: 215 Регистрация: 18.4.2007 Пользователь №: 378 любимая группа/музыкант: слишком сложно  | 
       
			
			 
				Пожалуйста! Мне сказали про американскую группу Modest Mouse. 
			
			
					
		P.S. Если ты точно знаешь, что существует такой стиль, как "инди-рок", может приведёшь его признаки? Отличительные черты?  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  4.10.2007, 12:25
			
				 Сообщение
					#10
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 администратор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 1 912 Регистрация: 20.11.2005 Из: coldplace Пользователь №: 4  | 
       
			
			 
				по поводу спеллинга indie:  -ie -- стандартный суффикс для образования существительных от других существительных или прилагательных, например, sweetie, cookie, чаще  с уменьшительно-ласкательным значением.  
			
			
					
		так что всё правильно, именно indie, в крайнем случае indy и никак иначе (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  4.10.2007, 12:47
			
				 Сообщение
					#11
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 администратор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 1 912 Регистрация: 20.11.2005 Из: coldplace Пользователь №: 4  | 
       
			
			 
				Icct Hedral, ты прав, инди -- действительно не жанр музыки, а скорее некий статус. а почему не правомерен термин инди-рок? просто расшифровывай его так: рок-группа, записывающаяся на инди-лейбле. по сути дела, тот же альтернативный рок, только в этом последнем нет обязательной привязки к независимому лейблу, поэтому термин несколько шире и можно применить именно к жанру, а не к статусу. 
			
			
					
		Цитата почему тогда нельзя назвать независимыми, например, джаз, гранж, панк, ню-метал, фанк, кантри, наконец? Почему нет такого словосочетания, как "indi-trip-hop", "indi-folk"или "indi-IDM"?  почему же, можно.. просто ну, не прижились наверно, именно такие термины.. разве что последнее -- есть  такой термин, как индитроника.. наверное, если группа захочет подчеркнуть свой независимый статус, они скажут: мы инди-группа, играющая трип-хоп ))) можно было бы обозваться инди-трип-хоп, но просто не употребим такой термин, поэтому.. это ж просто слова. почему это тебя так заволновало?))а "Скромные мыши" когда-то играли инди-рок, а потом перешли на мейджор и теперь играют альтернативу (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  4.10.2007, 14:31
			
				 Сообщение
					#12
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 I saw sparks ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Coldplace Сообщений: 343 Регистрация: 3.5.2006 Из: in right place Пользователь №: 81 любимая группа/музыкант: Tvs,fdr,rh,mew,cpl  | 
       
			
			 Icct Hedral, ты прав, инди -- действительно не жанр музыки, а скорее некий статус. а почему не правомерен термин инди-рок? просто расшифровывай его так: рок-группа, записывающаяся на инди-лейбле. по сути дела, тот же альтернативный рок, только в этом последнем нет обязательной привязки к независимому лейблу, поэтому термин несколько шире и можно применить именно к жанру, а не к статусу. почему же, можно.. просто ну, не прижились наверно, именно такие термины.. разве что последнее -- есть такой термин, как индитроника.. наверное, если группа захочет подчеркнуть свой независимый статус, они скажут: мы инди-группа, играющая трип-хоп ))) можно было бы обозваться инди-трип-хоп, но просто не употребим такой термин, поэтому.. это ж просто слова. почему это тебя так заволновало?)) а "Скромные мыши" когда-то играли инди-рок, а потом перешли на мейджор и теперь играют альтернативу (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Многие пророчат создание некой "инди-культуры". Уже повсюду в нете можно найти ники "Indie-kid", "Indie-girl" и т.д. т.п. Правда, создание этой субкультуры ничего хорошего не сулит. Хотя приятно осозновать единственным представителем субкультуры (правда, не развившейся толком) у себя в городе)) Be indie, be yourself)) (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif)  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  4.10.2007, 16:20
			
				 Сообщение
					#13
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 a messenger ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Coldplace Сообщений: 215 Регистрация: 18.4.2007 Пользователь №: 378 любимая группа/музыкант: слишком сложно  | 
       
			
			 
				ani 
			
			
					
		Спасибо тебе большое за разъяснения насчёт приставки, это очень интересно. А тема меня "взволновала" потому, что однажды на моё замечание о том, что такого жанра в принципе не существует, меня начали оскорблять. Вот и захотелось окончательно разобраться в собственной неправоте или правоте... COLDjess Ты прав. от себя замечу, что такая субкультура уже сформировалась, и даже пользуется большой популярностью.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  4.10.2007, 19:31
			
				 Сообщение
					#14
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 drifting into outer space ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Coldplace Сообщений: 1 082 Регистрация: 23.11.2005 Из: Московская область Пользователь №: 23 любимая группа/музыкант: Radiohead  | 
       
			
			 Так надо было с самого начала Аню и спрашивать! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Онаж лингвист! (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif) У нас тут специалисты всех направлений собрались! Всегда найдешь ответ на вопрос!!!!  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  4.10.2007, 20:39
			
				 Сообщение
					#15
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 a messenger ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Coldplace Сообщений: 241 Регистрация: 30.12.2006 Из: Las Mellas, Ni-No Пользователь №: 334 любимая группа/музыкант: <- The BEATLES ->  | 
       
			
			 Многие пророчат создание некой "инди-культуры". Уже повсюду в нете можно найти ники "Indie-kid", "Indie-girl" и т.д. т.п.   Правда, создание этой субкультуры ничего хорошего не сулит. Хотя приятно осозновать единственным представителем субкультуры (правда, не развившейся толком) у себя в городе)) Be indie, be yourself)) (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif) (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif) ооо да))) эти инди-киды и прочая несуразица появляются с огромной скоростью (IMG:style_emoticons/default/dry.gif) только не понять мне никогда, как это - следовать какой-то культуре и стилю поведения, при том считать, что ты весь такой индивидуальный и не в стаде (IMG:style_emoticons/default/32.gif) ... сразу же образуется другой загончик (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  4.10.2007, 21:11
			
				 Сообщение
					#16
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 drifting into outer space ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Coldplace Сообщений: 1 082 Регистрация: 23.11.2005 Из: Московская область Пользователь №: 23 любимая группа/музыкант: Radiohead  | 
       
			
			 Да уж))))) Только вот есть люди так или иначе не относящиеся ни к каким загончикам...только их хотят классифицировать и все равно придумывают загончик - только уже для них)))))) Неформал, фрик, нигилист, аутсайдер, индипендент, андеграунд - все это загончики для тех, кто не в стаде.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  4.10.2007, 21:25
			
				 Сообщение
					#17
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 администратор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Главные администраторы Сообщений: 1 912 Регистрация: 20.11.2005 Из: coldplace Пользователь №: 4  | 
       
			
			 ani  суффикса, Icct Hedral, суффикса!  (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif)  (да, я зануда (IMG:style_emoticons/default/45.gif)  )Спасибо тебе большое за разъяснения насчёт приставки, это очень интересно.  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  4.10.2007, 21:50
			
				 Сообщение
					#18
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 a messenger ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Coldplace Сообщений: 215 Регистрация: 18.4.2007 Пользователь №: 378 любимая группа/музыкант: слишком сложно  | 
       
			
			 
				ani 
			
			
					
		Ничего, молодец, так и надо! (IMG:style_emoticons/default/thumbsup.gif) А то у меня за грамотность вечная четвёрка... А насчёт "загончиков" - мне кажется, что дело в страхе перед одиночеством. А когда ты можешь себя к кому-то отнести - "инди-кид" (IMG:style_emoticons/default/22.gif) или эмо, или альтернативщик, или кто-то ещё, то ты уже не один, ведь есть такие же как ты, и можно прибиться к ним. Одна из функций субкультур, и также одна из причин популярности их...  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  4.10.2007, 21:58
			
				 Сообщение
					#19
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 I saw sparks ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Coldplace Сообщений: 343 Регистрация: 3.5.2006 Из: in right place Пользователь №: 81 любимая группа/музыкант: Tvs,fdr,rh,mew,cpl  | 
       
			
			 ani А насчёт "загончиков" - мне кажется, что дело в страхе перед одиночеством. А когда ты можешь себя к кому-то отнести - "инди-кид" (IMG:style_emoticons/default/22.gif) или эмо, или альтернативщик, или кто-то ещё, то ты уже не один, ведь есть такие же как ты, и можно прибиться к ним. Одна из функций субкультур, и также одна из причин популярности их... ну не находиться же в положении одинокого волка - "Меня никто не понимает, я слушаю то, что никто не слушает" и т.д. а инди далекоо не популярная субкультура. Хотя всё , возможно, ещё впереди. Ну кто два-три года назад о ругательном слове из трёх букв?? (IMG:style_emoticons/default/icon_cheesygrin.gif)  | 
	
| 
			
			 | 
	|
			
			  4.10.2007, 22:14
			
				 Сообщение
					#20
					
				
			 
		 | 
	|
| 
        	
				
        			 a messenger ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Coldplace Сообщений: 215 Регистрация: 18.4.2007 Пользователь №: 378 любимая группа/музыкант: слишком сложно  | 
       
			
			 
				COLDjesse 
			
			
					
		Я. Я тогда слушал офигеннейшую команду - At The Drive In. Но ты прав - эмо тогда было в глубоком андеграунде, и подразумевало незаурядное музыкальное мастерство и оригинальность... А потом из него сделали коммерческий брэнд, который очень неплохо продаётся. И, когда я слышу по А1 рекламу какого-нибудь "фестиваля инди-рока", мне становится немного грустно. Потому что могу предположить с большой уверенностью, что будет дальше...  | 
	
| 
			
			 | 
	|
![]() ![]()  | 
	
 
  | 
		Текстовая версия | Сейчас: 6.10.2007, 9:50 |